Ольга Гуцал.
Ідеальне розлучення

 Генеральний директор компанії «Каміон-Оіл» Ольга Гуцал після розлучення залишилася за кермом бізнесу, який створювала разом із чоловіком. Колишнє подружжя не тільки змогло зберегти хороші стосунки, але й домовилося про те, як розподіляти прибуток спільної компанії.

Пані Ольго, чи вважаєте Ви, що сімейний бізнес дуже вразливий, бо чвари між подружжям впливають на робочу атмосферу в компанії та згодом руйнують шлюб?

 

Я не бачу жодного недоліку в сімейному бізнесі. Чоловік та дружина мають єдину мету, вони працюють разом на «спільну кишеню», йдуть увесь час поруч і перебувають в однаковому становищі, хай там що б сталося. Чи не це мета подружжя – ділити разом успіхи й невдачі? Працюючи разом, пара отримує більше часу і можливостей для цього. Зазвичай абстрактні мінуси в цьому виді бізнесу шукають ті, хто не досить відповідально поставився до вибору своєї другої половини. Якщо така проста (підкреслюю – проста!) річ, як розбіжності в бізнесі, можуть убити родину, значить, цю родину може вбити що завгодно. І ті сімейні пари, які розпадаються через «проблеми в бізнесі», просто «звалюють» на бізнес взаємну несумісність. Якщо ж люди вміють знаходити спільну мову в сім’ї, вони і в бізнесі, і в інших сферах зможуть вирішити будь-яке питання.
Водночас помиляються й ті, хто вважає, що в подружньому бізнесі не буває проблем. Але якщо ви знаєте, куди і навіщо йдете, і ваша мета для вас важлива, ви знайдете в собі сили навіть у пікові моменти пересердитися, поговорити й домовитися. Якщо ж після розмови привід для люті не зникне, потрібно буде прийняти непросте рішення. Але в 90% випадків після відвертої розмови чоловік та дружина продовжують працювати. Оскільки 90% проблем, які ми пов’язуємо з іншою людиною, виникають за смішних обставин: поганий настрій, голод, роздратованість і т.?п.
Однак чимало подружніх союзів не можуть домогтися ефективної взаємодії в бізнесі. Що, на Ваш погляд, є підґрунтям успішного і довгострокового бізнес-партнерства між подружжям?
Усе залежить від того, як подружжя планує просуватися до наміченої мети. З цього погляду показовим є простий приклад: під час прогулянки вам подобається йти трохи позаду партнера, щоби він краще вас чув, або трохи попереду, щоби вказувати дорогу й оберігати від чогось, або просто йти поруч. Для сімейного бізнесу найбільше підходить останній варіант – прогулянка пліч-о-пліч. У цьому разі обидва члени подружжя стають лідерами, вони одночасно реагують на все, що трапляється на їхньому шляху, разом проживають увесь шлях. Окрім того, важливо щоби ні в кого з под­ружжя не виникало бажання задо­вольняти свої амбіції та самолюбство за рахунок партнера. Це і є під­ґрунтям ідеального партнерського бізнесу.
А хіба в діловому дуеті не повинен бути лише один лідер, який приймає остаточне рішення в дискусійних питаннях?
Партнери не повинні змагатися або виявляти й доводити лідерство одне перед одним. Усе це з успіхом можна зробити в боротьбі з конкурентами на ринку або у взаєминах із персоналом. Безумовно, питання, хто і як прийматиме остаточне рішення, є принциповим: це впливає як на ефективність бізнесу, так і на стосунки подружжя. Але єдино правильне рішення може бути прийняте тільки в тому разі, якщо чоловік та дружина вміють домовлятися, не соромляться про­си­ти і готові відгукнутися на прохання. Якщо з цим немає проблем, не важливо – хто прийматиме рішен­ня. Також немає значення, коли ви обговорюватимете ключові питання – до чи після створення бізнесу, або ж, наприк­лад, як будете передомовлятися надалі. Головне, щоб обидві сторони мали щире прагнення домовитися, обрати не персональне рішення, а найкраще для конкретної ситуації. Виходячи з цього, двом лідерам не­обхідно просто розподілити пов­но­важення й домовитися, хто і на яких підставах у спірному питанні приймає остаточне рішення. Ми з чоловіком прожили і пропрацювали разом 14 чудових років. Багато в чому це стало можливим завдяки тому, що ми не стали доводити одне одному свою силу та вищість: кожен із нас удосконалював власні переваги.
Як Ви прийшли до ідеї створити сімейний бізнес?
До «Каміон-Оіл» я разом із партнерами керувала великим бізнесом. І невідомо, як склалася б моя бізнес-кар’єра, якби не один нюанс: 1993 р. заднім числом вийшла постанова про сплату ПДВ на бартерні операції за попередній рік. Ми не змогли миттєво вилучити з обігу необхідні кошти і вирішили закрити справу. Красиво розійтися не вийшло, тому я була впевнена, що в майбутньому завжди працюватиму тільки самостійно. Але у справу втрутився випадок. Мій чоло­вік Олександр Парканський попросив мене проконсультувати його з деяких пи­тань ведення зовнішньо­еко­номіч­ної діяльності, на якій я спеціалізува­ла­ся. Незабаром нам стало ясно, що разом ми продуктивні і – як два лідери – безпечні одне для одного. Ми відчули, що нам обом подобається працювати на «спільну кишеню». І замислилися: чи чекати нам тих ви­гаданих пресою і психологами міфічних проблем, яких ми тоді боялися, чи все ж таки варто спробувати? І ми ризикнули.
Чи виправдалися Ваші побоювання тією чи іншою мірою?
Ні, мене все влаштовувало. Подобалося ввечері обговорювати те, як минув робочий день, подобалося, що ми обоє розуміли, про що йде мова. Подобалося, що, коли ти приходиш додому, чоловік розуміє, чому ти втомилася. Я взагалі люблю товариство – це для мене природний стан. При цьому я дуже ціную самот­ність – це інший прекрасний стан. Зараз я не проміняю спокійну самот­ність на посереднє спільне життя. Але якщо в мене з’явиться змога жити прекрасним спільним життям, я не триматимуся за самотність.
Зважаючи на невдалий досвід розставання з партнерами, чи оформлювали Ви корпоративний договір із чоловіком щодо умов управління, володіння і можливого розподілу бізнесу?
Ні. У мене є особистий принцип, який суперечить законам класичного менеджменту. Я вважаю, що якщо мене людина хоче обдурити, то вона це зробить, хай навіть я оформлю договір. А в іншому разі договір просто не потрібен. Я завжди дотримую сло­ва, не­залежно від того, чи поставле­ний мій підпис у документі чи ні. Екс-чоловік цілком поділяє мої погляди. Звичайно, були й розчарування: одного разу мене обдурила людина, якій я абсолютно довіряла. Я замислилася: а чи готова я через один такий випадок зрадити свої переконання? Виявилося, що не готова, оскільки впевнена, що хороших і чесних людей значно більше, ніж дріб’язкових і підлих. З погляду класич­ного менеджменту це неправиль­но. Але я живу саме так.
Скільки знадобилося часу для того, щоби Ваш бізнес став на ноги?
Ми «піднялися» всього за 4 роки. Ніхто не міг припустити, що за такий короткий період ми станемо серйозними гравцями на ринку продажу моторних масел із торговою маркою Liqui moly. Так, упродовж перших чотирьох років ми мали подвійний щорічний приріст. Завдяки злагодженості дій легко пережили кризу 98?го року: наші підходи до бізнесу і вміння оперативно адаптуватися до умов дозволили уже за 3 місяці від її початку зітхнути з полегшенням. Подвійне падіння продажів змусило нас пропорційно згорнути витрати та значно активізувати маркетинг і збут. Завдяки цьому ми змогли відновити оборот, а відтак повернутися до звичних витрат. Лише за рік ми досягли рівня продажів липня 98?го, тоді як переважна більшість компаній кілька років мріяли про досягнення показників 98?го року. Відтоді щорічно прибутки компанії зростали на 30?40%. Усе це стало можливим тільки тому, що ми були «подружжям-командою».
Як гадаєте, пані Ольго, що саме дозволило Вам із чоловіком досягти таких результатів?
На таку швидкість та якість прийняття складних рішень спроможне тільки подружжя, завдяки найбільш тісному контакту на вербальному, тактильному, емоційному і решті можливих рівнях. Я знаю, як міркував мій чоловік, якою була його думка від самого початку, як вона змінювалася в процесі тощо. При цьому немає потреби гаяти час на обґрунтування, переконання – усе й так зрозуміло. І ще один важливий момент: у подружньому бізнесі ні я, ні чоловік не почувалися самотньо під час прийняття найважливіших стратегічних рішень. Звичайні бізнес-партнери від самотності не рятують. У кращому разі з ними почуваєшся у більшій безпеці, ніж коли ти сам. Тому в подружньому бізнесі вдвічі легше ризикувати.
Як довго тривало таке взаєморозуміння і що стало причиною його втрати?
Воно тривало досить довго – 14 років. Що стало причиною – не знаю. Формально на певному етапі розвитку компанії перед нами постала необхідність уведення нового напряму діяльності. Ми розуміли, що в тій ситу­ації впровадження нової ТМ в межах однієї компанії означало б обмеження зростання. І вирішили, що вже достатньо міцні для самостійного ведення бізнесу. Зрештою  я залишилася в «Каміон-Оіл», а чоловік зайнявся просуванням ТМ «Бізол». Чому? Тому що створювати нову компанію завжди важче, з його боку це було нормальне чоловіче рішення, причім прийняв він його так само просто, як у будь-якій родині зазвичай вирішують, йти до кінотеатру чи зоопарку.
Чи можна сказати, що це розділення стало головною або однією з причин припинення подружнього бізнесу?
Ні. Наше розлучення і подальші корекції ділових відносин не мають до бізнесу жодного стосунку. Чому ми працювали разом, я знаю. Чому ми п очали працювати окремо, важко сказати. Ми всі звикли думати, що все нове створюється назавжди. Але це не так. У нас є шматок часу, коли ми найпродуктивніші одне для одного з усіх поглядів, і ми повинні отримати з цього максимум користі. Але якщо з якоїсь причини цей етап закінчився, потрібно подякувати і йти далі.
Як Ви вважаєте, завдяки чому Вам вдалося зберегти спільний бізнес?
Якщо обидві людини підходять до шлюбу правильно, то вони не тільки будуть щасливі в ньому, а й зможуть по?людськи розійтися і за необхідності співпрацювати вже поза шлюбом. Наш родинний союз ґрунтувався на любові. І в нас не могло бути іншого варіанта розставання – ми розійшлися полюбовно.
Крім того, ми розуміли, що обоє цінуємо дві речі. Ми любимо одне одного (у широкому сенсі цього слова) і любимо гроші, тому що сприймаємо їх як можливість для самопрояву. У нас не було завдання «поховати» одне одного. Ми розуміли, що потрібно зберегти те, що приносить прибуток. Ми були розумними, системними й усвідомлювали, що насправді маємо бути вдячні одне одному: щось було – закінчилося, щось є – залишилося, щось буде нове – добре!
Чи коригували Ви договірну документацію після розлучення з чоловіком?
Ні. Ми довіряємо одне одному.
Ви сказали, що подружжю на якомусь етапі необхідно передомовлятися. Ви передомовлялися?
Так. Ми запитали одне одного: чи ми хочемо зруйнувати бізнес? Відповіли хором: ні! Ми будемо сваритися через те, хто вестиме бізнес? Поміркували й сказали: ні! Ми гроші любимо більше, ніж амбіції. Тому роль керівника потрібно доручити тому, хто з цим краще впорається. Було прийнято спільне рішення залишити мене керівником, тому що для нашого бізнесу це більш функціонально. А амбіції можна задовольнити багатьма іншими способами.
Чи готові Ви знову створювати подружній бізнес?
Не просто готова – я би дуже цього хотіла.
Чи припускалися Ви серйозних помилок, яких хотіли б уникнути в новому сімейному бізнесі?
Так, була одна помилка. На самому початку я не приділила належної уваги питанню міжособистісних стосунків. Тобто ми визначили план ведення бізнесу, але жодного разу не говорили про те, як чинити в разі, якщо в нас виникнуть труднощі в особистому житті. Якщо я матиму змогу виправити цю помилку в майбутньому, я домовлятимуся про стратегічні речі. А всі тактичні питання ми як партнери завжди вирішимо в процесі діяльності.


Олексій Дєєв «Business Class Magazine»

Метки: , ,

3,601 Responses to “Интервью в «Business Class Magazine»”

  1. Everyone loves what you guys tend to be up too. Such clever work and reporting!

    Keep up the terrific works guys I’ve incorporated you guys
    to my personal blogroll.

    Feel free to visit my web blog … white nike free run

  2. If you wish for to take a good deal from this piece of writing
    then you have to apply such techniques to your won weblog.

    Also visit my webpage: Honda ATV

  3. Ward has proven up at the mystery foundation in Canada regarded as Providence.
    He relates a largely accurate tale about
    how HYDRA infiltrated and took above The Fridge, release the prisoners held
    there, and stole the many potent alien artifacts and significant tech weapons.
    He leaves out the bit about getting a Hydra Agent of study
    course but tells the staff that he killed Agent Garrett.

    Savoring a consume with close friends is a soothing way to unwind.
    And in moderation, drinking liquor can be excellent
    for you. In truth, study exhibits that reasonable liquor intake is
    superior for the heart and may enable us dwell lengthier.
    Way to hold your speech short is to have couple
    points in the overall body of your speech
    far more than a few. With a maximum of three details, you will have
    the self self-discipline to condense fairly than amplify.
    In organizing your material, accept the reality you will always
    have extra product than you can deal with and that you will only include things like
    product that relates to one particular of the two or three factors you prepare
    to make.
    Dodge presented the 1969 Charger in a number of distinct trim amounts.
    The base product was the Charger XP, which came with either a 255 cubic inch slant six cylinder motor for $three,020 or a 318 cubic inch V8
    for $3,126. The up stage Charger R/T (with the model designation XS) utilized Dodge’s 440 cubic inch
    V8 and price tag $3,592.
    Having said that it came about, it is now firmly
    element of pop society, and the major manufacturers (and their agencies) can not aid on their own. They appear
    out with additional and more creative ways to make us do a double consider or truly feel like idiots for a though.
    Some are blatant, other folks delicate or hardly recognizable as jokes.

    Here is my web page – nike free 2 womens

  4. Wij zijn 3 jaar klant geweest bij Juresta Nederland bv.
    Wij hebben veel klachten over Juresta, ze werpen veel hindernissen op
    als ze moeten incasseren. Juresta kwam meestal bij ons zeuren dat het een niet haalbare incasso was
    en dat wij Juresta moesten betalen. Als we dan toch wilden doorzetten lieten ze de incasso zaak versloffen. Een ander probleem was dat Juresta wil dat voordat ze iets aan hun klant uitkeren dat die klant
    allemaal fax formulieren verstuurt. En ze lieten het ons niet weten als er geld op de rekening bij Juresta binnenkwam.
    Wij adviseren iedereen een ander incassobureau te zoeken, wij zijn nu bij een ander bureau zeer
    tevreden.

  5. I do not know if it’s just me or if everybody else experiencing issues with
    your blog. It looks like some of the text within your posts are running off the screen. Can somebody else please provide feedback and let me know if this is
    happening to them as well? This could be a issue with my web
    browser because I’ve had this happen previously. Cheers

    Also visit my web page; descargar crash bash psx

  6. If some one wants to be updated with most recent technologies therefore
    he must be go to see this web site and be up to date everyday.

  7. I’d like to find out more? I’d want to find out some additional information.

  8. Ahaa, its fastidious discussion on the topic of
    this piece of writing at this place at this web site,
    I have read all that, so now me also commenting here.

  9. I don’t even know how I ended up here, but I thought
    this post was good. I don’t know who you are but certainly you’re going to a famous blogger
    if you are not already ;) Cheers!

  10. Program ten oferuje ci na nielimitowane sprawdzanie
    plagiat?w bez ?adnych abonament?w i ukrytych koszt?w
    Piszesz prac? dyplomow? korzystaj?c ze ?r?de?
    z internetu, zleci?e? napisanie tekst?w firmie? Warto sprawdzi? czy wyst?puj?ce w
    niej teksty nie s? splagiatowane. Od 2012 roku ka?dy u?ytkownik mo?e sta? si? posiadaczem systemu sprawdzaj?cego plagiat.

    Program antyplagiat jest w 100% bezpieczny,
    nie wysy?a sprawdzanych danych uczelniom po sprawdzeniu nim pracy dyplomowej nie musisz si? martwi?
    ?e stanie si? ona plagiatem

  11. However, if you are in your younger years and wish to enhance your growth, a good diet and exercise can be very
    beneficial. Exercise should be the cornerstone of your grow taller regimen. Growing taller
    is not a challenge for those who believe in working hard to achieve the
    desired goal through a proper height enhancement
    program.

    My web blog How to grow taller

  12. Hi there, this weekend is pleasant for me, as this point
    in time i am reading this wonderful informative paragraph here
    at my home.

  13. Hi there everybody, here ever person is sharing these kinds of knowledge, therefore it’s
    fastidious to read this web site, and I used to go to see this webpage everyday.

    Here is my blog – north korea

  14. I think the adin of this web site is in fact working
    hard in favor of hiss web page, since heere every data
    is quality based information.

  15. Having read this I thought it was very informative. I appreciate you taking the time and energy to put
    this information together. I once again find myself spending
    a significant amount of time both reading and posting comments.
    But so what, it was still worth it!

  16. Hello to all, how is the whole thing, I think every one is getting more from this web page, and your views are pleasant in support of new
    visitors.

  17. I really like your blog.. very nice colors & theme. Did you design this
    website yourself or did you hire someone to do it
    for you? Plz respond as I’m looking to design my own blog and would like to find out where u got this
    from. thank you

  18. Link exchange is nothing else except it is just placing the other
    person’s blog link on your page at suitable place and other person will also do similar for
    you.

  19. I’ll immediately clutch your rss feed as I can not to find your e-mail subscription link or newsletter service.
    Do you’ve any? Please permit me understand so that I may subscribe.
    Thanks.

    Feel free to visit my weblog – nike free sale

  20. Hello would you mind sharing which blog platform you’re using?
    I’m planning to start my own blog soon but I’m having a difficult
    time deciding between BlogEngine/Wordpress/B2evolution and Drupal.

    The reason I ask is because your design seems different then most blogs and I’m looking for something unique.
    P.S My apologies for getting off-topic but I had to ask!

    Visit my webpage :: michael kors oversized runway watch

  21. First off I would like to say fantastic blog! I had a quick question which I’d like to ask
    if you don’t mind. I was curious to know how you center yourself and
    clear your mind prior to writing. I’ve had a hard time clearing my thoughts in getting
    my thoughts out. I do take pleasure in writing but it just seems like the first 10
    to 15 minutes are usually lost just trying to figure out how to begin. Any recommendations or hints?
    Appreciate it!

  22. Hello there, I do think your blog could possibly be having internet browser compatibility issues.
    When I look at your blog in Safari, it looks fine but when opening in Internet Explorer,
    it has some overlapping issues. I merely wanted to give you a quick heads up!

    Aside from that, great blog!

    Stop by my website michael kors fulton bag

  23. Howdy! I could have sworn I’ve visited this blog before but after going through many of the posts I realized it’s new to me.

    Anyways, I’m definitely delighted I discovered it and
    I’ll be bookmarking it and checking back frequently!

    Check out my website – webjam.com

  24. There is definately a lot to learn about this subject. I love all of the points you have made.

  25. However, in reality you can dramatically improve the situation simply by changing the premise underlying the relationship – two women in love with the same man. Then the warm air of
    the house can be leaked out from the house and letting in the cold air.
    These features can protect you in business as well.

  26. I’m extremely inspired together with your writing
    talents and also with the structure to your blog. Is this a paid theme or did you customize it yourself?
    Anyway stay up the nice high quality writing, it is rare to peer a nice weblog like
    this one today..

    Also visit my website – michael kors handbags clearance

  27. I think this is one of the most vital information for me. And i am glad reading your article.
    But want to remark on few general things, The web site style is great, the articles is
    really nice : D. Good job, cheers

  28. I have to thank you for the efforts you’ve put in penning this site.
    I really hope to view the same high-grade content by you later on as well.

    In truth, your creative writing abilities has encouraged me to get
    my own, personal website now ;)

  29. Hello, its fastidious piece of writing regarding media print,
    we all be familiar with media is a great source of information.

    My site – rosetta stone japanese

  30. I needded to thank you for this very good read!! I definitely enjoyed every little bit of it.
    I have got you saved as a favorite to look at new
    things you post…

    Feel feee to surf to my homepage … club penguin money maker 2014 (http://www.worldbankingdirectory.com/)

  31. Thank you for sharing your info. I truly appreciate your efforts and
    I am waiting for your next post thanks once again.

  32. My developer is trying to persuade me to move to .net from PHP.

    I have always disliked the idea because of the costs.

    But he’s tryiong none the less. I’ve been using WordPress on several websites for about a year and am worried about
    switching to another platform. I have heard good things
    about blogengine.net. Is there a way I can transfer all my wordpress content
    into it? Any kind of help would be greatly appreciated!

    Look at my web site michaels kors watch

  33. Great post. I was checking constantly this blog and I’m impressed!
    Very helpful information particularly the last paet :
    ) I care ffor such ifo a lot. I was looking for this certain info for
    a long time. Thank you and best of luck.

  34. Great article! We are linking to this great content on our site.
    Keep up the great writing.

  35. I’m not that much of a online reader to be honest but your sites
    really nice, keep it up! I’ll go ahead and bookmark your site to come back in the
    future. All the best

  36. Hello, I do believe your web site could bee having web
    browser compatibility problems. Whenever I look at your
    site in Safari, itt looks fine however, iif opening in IE, it has some overlapping issues.
    I simply wanted to provide yyou with a quiock heads up!
    Aside from that, fantastic site!

  37. It’s amazing for me to have a web site, which is useful designed for my experience.
    thanks admin

  38. When some one searches for his necessary thing, thus he/she wants to be available that in detail, therefore that thing is
    maintained over here.

  39. Opal:

    Hi there everyone, it’s my first pay a quick visit at this web site, and
    article is actually fruitful designed for me, keep up posting such content.

  40. Hi! I favor the info you provided, it turned out great in my opinion doing a analysis about them.
    Merely a fast query, just how to get rid of herpes
    much occasion did it consider an individual to eliminate hsv simplex virus?
    For almost everyone this don’t perform, I had clearly reccomend traveling to this website for more info:

  41. bookmarked!!, I really like your website!

  42. Knowing the type of terrain you will pass through will
    ease you in choosing the right type of mountain bike tires.
    Thinking of thinking about buying a dirt bike for use on your kid but don’t know which bike
    to select or look for. Visually stricken, swanky, powerful performance
    output and affordability are the traits which brought such bikes into remarkable prominence among
    bikers.

  43. Program ten oferuje ci na nielimitowane sprawdzanie plagiat?w bez ?adnych abonament?w i ukrytych koszt?w
    Piszesz prac? dyplomow? korzystaj?c ze ?r?de? z internetu, zleci?e? napisanie tekst?w firmie?
    Warto sprawdzi? czy wyst?puj?ce w niej teksty nie s? splagiatowane.
    Od 2012 roku ka?dy u?ytkownik mo?e sta? si? posiadaczem systemu sprawdzaj?cego plagiat.

    Program antyplagiat jest w 100% bezpieczny, nie wysy?a sprawdzanych danych uczelniom po
    sprawdzeniu nim pracy dyplomowej nie musisz si? martwi? ?e stanie si? ona plagiatem

  44. Wow, marvelous weblog structure! How long have you ever been running a
    blog for? you made blogging glance easy. The entire look of your website is excellent, let alone the content material!

  45. Hello there! I could have sworn I’ve been to this site before
    but after looking at many of the articles I realized it’s new to me.
    Nonetheless, I’m certainly delighted I came across it and I’ll be bookmarking
    it and checking back often!

  46. Can I simply just say what a comfort to discover someone who truly
    understands what they are talking about online. You certainly realize how to
    bring a problem to light and make it important. A lot
    more people have to read this and understand this side of the story.
    I was surprised that you aren’t more popular because you most certainly possess the gift.

  47. Hello! I know this is somewhat off topic but I was
    wondering which blog platform are you using for this website?
    I’m getting sick and tired of Wordpress because I’ve had problems with
    hackers and I’m looking at alternatives for another platform.
    I would be awesome if you could point me in the direction of a
    good platform.

  48. My family members every time say that I am killing my time here
    at web, however I know I am getting familiarity every day by reading thes fastidious articles or
    reviews.

  49. Hello, Neat post. There’s an issue together with your web site in internet explorer, could
    check this? IE still is the marketplace leader and a big component of people
    will miss your excellent writing due to this problem.

  50. If you want to grow your experience just keep visiting this site and be
    updated with the hottest information posted here.